Il latte fa bene a chi lo usa o a chi lo vende?

Luigi Gallo

Grazie per la segnalazione.

Luigi Gallo

E' ospite perché possiamo moderare ed escludere i commenti non affini allo spirito rispettoso di opinioni e persone tipico del blog.

Ho espresso il mio parere, basato anche su verifiche dirette, di esperienze con l'uso del latte crudo che non è solo fermenti puri, ma un cibo strutturato con specifiche qualità e complesse interazioni metaboliche. Ciò non esclude ulteriori approfondimenti, controprove e verifiche.

Ha avuto toni offensivi fin dall'esordio, usato espressioni, oltre quelle evidenziate dal dr. Aprile, come "incentivare le persone a comprare inutili integratori" e definito in un altro post "stupidaggini" protonutrimenti che sono studiati e utilizzati, non solo da me, ma da seri ricercatori e terapeuti in Italia e nel mondo. Mostrando inoltre palese incoerenza rispetto alla Klamath di cui ha ricopiato la scheda tecnica nel suo sito senza citare la fonte.

Rispondo solo per chiarezza nei confronti dei nuovi lettori. gli altri già sanno che qui l'arricchimento, l'interazione e lo scambio sono i benvenuti, non la tracotanza e la villania.

Perciò la invito a indirizzarsi spontaneamente verso altre destinazioni più consone al suo stile, prima che intervenga il filtro del moderatore.

Luigi Gallo

Insomma è stato ospitato nel blog, ha detto liberamente tutto quello che pensa sul latte e perché non era d'accordo (liberissimo) con il il mio articolo. Ci ha infilato dentro le sue critiche ai protonutrimenti (argomento trattato in altri post) con relative incoerenze (vedi Klamath) e offese a chi ne fa uso... Cos'altro desidera? Non so se il Dr. Aprile vorrà replicare, per quanto mi riguarda d'ora in avanti può continuare a commentarsi da solo.

Daniele Aprile

Solo una cosa:

ma non vi sembra un bel po' spocchioso codesto Salvio??

Non voglio assolutamente entrare nei contenuti ma i modi, gentile Salvio, dovrebbe di certo impararli!

Ma le sembra modo questo di entrare a casa di qualcuno e dire frasi del tipo:  "le mi fa morire dal ridere"? Certe cose non le capisco! In questo modo forse non ha ancora capito che le sue opinioni (in cui avrei anche potuto trovarmi d'accordo) non verranno neanche prese in considerazione perchè ogni qual volta qualcuno porta le sue opinioni usando modi molto poco gentili per esprimerle non merita attenzione. 

Ossequi a lei e cordiali saluti....

Dr. Daniele Aprile 

Salvio

Lei sta continuatamente stravolgendo ciò che dico.

Io non ho mai detto che le klamath sono inutili, e tra l'altro non condivido la definizione di protonutrimento, ma solo di nutrimento, ma è assurdo pensare che uno abbia una dieta priva di molti nutrienti e compensi tutto con una piccola porzione di alghe, indipendntemente da dove esse vengano.

E' assurdo pensare che di fronte a una permenabità intestinale che è sinonimo di grave mancanza enzimatica e metabolica nonchè di uno squilibrio accertato della flora, verificatosi in seguito a complicati meccanismi, basti assumere l'alga per dimenticarsi del problema che è il sintomo e non la causa. Cioè voglio dire nessun intestino si mette a sgocciolare così all'improvviso.

Inoltre mi dice dove manca la coerenza in quello che ho esposto sul latte crudo? Può mancare nell'articolo, ma sinceramente di trovare una buona salute solo con un prodotto o l'integrazione di enzimi, che tra la'ltro sono forniti dal miso, e anche a buon prezzo, o di un ceppo, che tra l'altro nel latte cagliato lo si ritrova molto facilmente insieme ad altri che vivono in simbiosi, non mi interessa affatto.

Lei sa che nel latte crudo  cagliato come nel kefir c'è un ceppo di lattobacilli detto brevis, che aiuta a diminuire la permeabilità intestinale? 

Ma io non dico che lei dice cose sbagliate, dico che la descrizione di quello che dice è un pò deformata e abbastanza imprecisa, frutto di un approccio superficiale del fenomeno latte. 

Veramente io mi oriento leggendo quello che scrivono, poi se le dò fastidio non ha che da dirmelo, infondo mi pare che vogliamo far emergere tutti e due la verità dei fatti, senza servilismi da parte di qualsiasi industria, o almeno mi pare che la sua critica al latte sia fondata su questo principio.

Comunque visto che lei dà opinioni disinteressate, utilizzando solo in maniera ferrea il metodo scientifico, peechè mi dice di scrivere altrove, in fondo io porto solo i commenti di chi prova quello che dico e lei mere congetture (ha dato solo vaghi riferimenti al latte mi dà precisi studi in merito alla pericolosità dello stesso, specialmente se crudo?).

Per inciso ho consigliato spesso a molte persone di consumare latte crudo o UHT biologico con dei fermneti aggiunti. Il risultato che in molti dicono che le loro atriti sono in diminuzioni, e anche la loro stitichezza migliora notevolmente; ed io al contrario di chi mi vuole zittire, posso far scrivere in merito a quello che dico.

Perosnalmente per me contano i fatti, non le parole...

 I miei saluti...

Salvio

Ma io non ho mai detto di leggere il post, ma di leggere le testimonianze, senza offesa per la sua lunga esperienza, i fatti sono fatti.

E' vero che anche il cruo può creare problemi, ma una cosa è usare il latte pastorizzato dove su 100, praticamente 99 hanno problemi e l'altro con il tempo ne avrà e una cosa è che con il crudo su 100 solo una decina ha dei problemi che con il tempo potrebbero risolversi, diminuendo ancora la percentuale. Percentuale che lasciando spontaneamente cagliare il latte si riduce notevolmente, non a caso molti che non digeriscono bene il latte(pastorizzato) digeriscono benissimo lo yogurt, che altro non è che una forma di latte fermentato, proprio lo stesso che accadrebbe a quello cagliato in maniera spontanea se noi con la fissa dei germi non lo sterilizzassimo(male perchè i veri batteri patogeno necessitano di sterilizzazione in autoclave a 121 gradi per 30 minuti) con quella buffonata della pastorizzazione.

Basti leggere questo:  http://www.agroscope.admin.ch/dokumentation/00016/00261/index.html?lang=it&msg-id=6723

E qua si parla ancora di un latte fermentato solo con due ceppi. Il naturale latte crudo sarà fermentato da parecchi tipi di ceppi batterici di tipo lattico diversi. Pertando il latte crudo e specialmente quando fatto cagliare è praticamente digeribilissimo, e aiuta a riequlibrare la florabatterica.

Il resto dell'intervento lo vedo solo come un mero tentativo di screditare la mia persona e ciò che dico, tra l'altro ho espliciyamente detto che ho usato materiale trovato in rete e che se qualcuno ci vede una violazione del proprio lavoro intellettuale non ha che da dirmelo ed eliminerò subito il materiale ritenuto fraudolentemente utilizzato.

I miei saluti... 

Salvio

Lasciamo perdere, come non detto...

Allora io che ho portato testimonianze di persone che si avvicinano al latte crudo ho portato un sacco di fumo, e lei che ha raccattato testimonianze di tipo vegano, senza alcun riferimento esplicito a quanto detto, dice il vero.

La genuinità è un altro discorso, che esula dal suo stesso post, quindi evito di andare off-topic.

A me lei mi fa morire dal ridere, perchè mentre si parla di una cosa, cerca di svincolare e di portarla su un altro ragionamento.  

Uno dice che il latte crudo fatto in maniera bilogica è buono, lei se ne viene che non esistono più i nutrienti di una volta, ma allora non discutiamo di latte, che è buon alimento, se fatto come si deve, discutiamo che non esisteono più nutrimenti ma solo cibo di pessima qualità.

Ma non credo che integrando delle alghe che uno potra nutrirsi alla perfezione, uno può nutrirsi bene solo se mangia bene, non credo che qualche alga risolva la situazione, quindi piuttosto che incentivare le persone a comprare inutili integratori, a considerare il latte alla stregua di un veleno, li incentivi a responsabilizzarsi e a richiedere che i terreni, il bestiamo e quant'altro utile per la nostra alimentazione sia trattato con rispetto.

I miei saluti.. 

Salvio

No ma io concordo che ci siano degli interrogativi.

Tuttavia mi chiedo come fanno ad esistere ancora popolazioni che da secoli se non milleni lo usano normalmente, e con consumo frequente. Se fosse stato così deletereo essendo popolazioni allo stato brado, mi sa che non le avremmo ritrovate, o comunque studiandole avremmo ritrovato dei disturbi intrinseci in queste persone, cosa che non mi risulta.

Se il latte è crudo acidifica e come lei ben sa il pH si porta a valori tali che il calcio diviene abbastanza solubile nel latte, il che vuol dire che non appena gli enzimi hanno demolecolarizzato la caseina e i vari componenti, il calcio di fatto diviene molto assimilabile; inoltre lei pone interrogativi, ma basa il suo articolo su certezze, Il che mi sembra abbastanza scorretto se si pensa che l'argomento latte crudo è emerso più o meno da poche ore fa.

Lei cita studi sul tumore della prostata, ma si chiede se tali studi su che tipo di latte sono stati eseguiti, in che stato erano gli animali che l'hanno prodotto?Cosa mangiavano?Dove vivevano? Come lei ben sa i fattori presenti in una casistica del genere sono tantissimi.  

Lei parla di essere digerito meglio, il punto non è così facile, qua si parla di una sostanza ricchissima di enzimi e di batteri lattici, che come lei ben sa lascia poco posto agli accumuli. 

Del resto il calcio presente in eccesso se veicolato in forma ionica può aiutare a fare l'esatto contrario di quello che il latte pastorizzato fa con le proteine. Voglio dire il latte pastorizzato non permette di assimilare il calcio e inoltre il corpo per liberarsi di quelle proteine cerca di neutralizzarle onde portarle tramite minerali in soluzione; mentre questo latte crudo farebbe il contrario visto che le proteine vengono scisse in parte dagli enzimi propri di questo latte e in parte dai batteri per aumentara la biomassa presente in esso.

Dunque accumuli di proteine non c'è ne sono, per i grassi credo più o meno le cose vadano lo stesso e stessa cosa per il lattosio. Poi logico che qualsiasi cosa venga consumata in eccesso crea problemi, dato che uno mangia per nutrirsi non per il solo gusto di farlo. Tra l'altro l'essere umano al pari di ogni animale dovrebbe muovers, quindi fare attività fisica, sarebbe meravigliato di come i reni vengono sgravati quando i minerali sono espulsi se in eccesso con il sudore, che oltre a termoregolare la temperatura del corpo, espelle le tossine e i minerali in eccesso.

Tra l'altro concordo anche con il fatto che il latte andrebbe consumato dai vitelli, ma allora battiamo su questo punto, non sul fatto che provoca tutti gli accidenti che lei riporta sul suo blog nell'articolo, senza riferire di quale latte si parla.

Voglio ricordarle che lo yogurt fu commercializzato in seguito alle ricerche Ilya Ilyich Metchnikof, il quale notò che le popolazioni che consumavano molto yogurt (non quello che si fa oggi a livello industriale dove aggiungono zucchero e per giunta spesso pastorizzano) avevano una salute di ferro fino a età avanzata e erano spessissimo ultracentenari.

Inoltre mi dice a parte l'uomo quali altre specie animali che vivono in sintonia con la natura, soffrono di carenze enzimatiche e di disbiosi intestinali?

Personalmente tra l'altro io conosco molti non bevitori di latte che hanno problemi ascritti a esso di cui si fa chiaro riferimento nel suo articolo, un caso?

Mah resto molto perplesso...

Salvio

Chiedo scusa ma lei legge bene il titolo?

Il latte fa bene a chi lo usa o a chi lo vende? 

Non mi pare di aver letto come titolo

Il latte pastorizzato fa bene a chi lo usa o a chi lo vende?

Non mi pare che lei si sia soffermato a precisare che il latte crudo uno volta nel tubo digernete non può cagliare perchè, la parziale idorlisi di proteine, grassi e del lattosio ivi fa si che ciò non accada, non appesantendo la digestione, ma anzi favorendola, visto l'apporto di probiotici naturali e di enzimi.

Il bello è che lei mi parla di latte crudo o cotto come se fossero due entità divise, cercando di demonizzare il latte, quando il latte crudo apporta benefici.

Quindi due sono le cose: o lei finge di non sapere che il latte crudo così com'è apporta enzimi e migliora i sintomi che lei attribuisce giustamente a quello cotto, o lei è disinformato in merito a ciò che dice, e si permette di diffondere tale disinformazione. Oppure ritorniamo alla confusione che esiste tra il vero latte che è quello crudo e quell'immondizia che viene spacciata per alimento indispensabile alla crescita.

Qua due sono le cose il latte in quanto alimento che è naturalmente crudo o fa bene o male. Non le pare che avrebbe dovuto specificare differenze marcate tra il naturale latte crudo  e l'artificiale latte cotto? Senza riunire tuttoo in un solo fascio?

Eppure a me pare che lei abbia parlato di latte scordandosi completamente della abissale differenza che esiste tra un alimento vivo e uno morto.

La invito a prendere del latte crudo e del cotto e ha scrivere nel suo blog cosa accde se li lascia 2 o 3 giorni fuori dal frigo.

Vedrà l'uno cagliare e trasformarsi in un gustoso yogurt acido, l'altro lo vedrà imputridire, poichè è un alimento morto che può portare tutti i venefici effetti di cui lei riferisce nell'articolo.

Ma lei mi pare che abbia accomunato tutto il latte a quello cotto. 

I miei saluti e i più cordiali ossequi...

Salvio

Caro Luigi Gallo o Dottor Luigi Gallo, vedo che lei confonde il latte crudo con quello cotto o pastorizzato.

Innanzitutto il latte ha si le proteine, ma se l'uomo con la sua fissa di uccidere i microbi, non lo pastorizzasse, caglierebbe spontaneamente, dato che i batteri lattici lo acidificherebbero.Tra l'altro le proteine acide che lei dice verrebbero dagli stessi batteri detti anche fermenti lattici, parzialmente idrolizzate, divenendo molto più digeribili e meno acide. La distruzione della caseina o delle caseine, eviterbbe l'instaurarsi di allergie, renedendo grazie all'aumento di acido lattico il calcio presente molto biodisponibile.

Le popolazioni primitive, consumano ancora latte, ma mica sono stupide, loro fanno pascolare le loro mucche e le trattano con rispetto, senza vedere degi soldi o delle macchine da usare all'estremo quanto le guardano, il che fa si insieme al fatto che non cuociono il latte, di usarlo tranquillamente come alimento senza pagare dazio.

Devo ricordare che l'abitudine sconsiderata di bere il latte così com'è è una moda tutta occidentale, specialmente quella della pastorizzazione. E' che nel resto del mondo mai si berebbe latte cotto.

Le voglio altresì ricordare che i fermenti lattici, anche solo quelli dello yogurt scompongono i grassi, rendendoli digeribilissimi e trasformandoli in trigliceridi e comunque a catena più corta e spesso ricombinandoli in insaturi.

Altresì gli stesi fermenti per nutrirsi rilasciano ulteriori enzimi lattasi che serve proprio per la scissione del lattosio, che guarda caso crea meno problemi se si mangia yogurt piuttosto che bere latte.

Se le mucche fossero nutrite come natura comanda, e non fossero sfruttate come macchine, non ci vorrebbero antibiotici, erbicidi e altre belle sostanze per massimizzare i profitti.  Di conseguenza il latte prodotto avrebbe il suo bel carico di batteri utili, dato che sono batteri che devono colonizzare l'intestino del vitellino appena nato e conferirgli immunità dai batteri patogeni.

Senza la pastorizzazione, i preziosi enzimi che lei tanto publicizza nonchè i lattobacilli ultraresistenti al tempo e agli acidi dello stomaco nonchè agli acidi biliari, sarebbero completamente inutili.

Eccole sempre rispettosamente alcune testimonianze di persone intolleranti al latte pastorizzato che hanno visto le coliche scomparire di colpo usando latte e altri alimenti crudi, ovvero ricchi di enzimi talgiati proprio per la loro predigestione, senza dover alleggerire il portafoglio in inutili enzimi fungali e lattobacilli dal ceppo brevettato.

http://it.pietrosperoni.it/2006/01/17/arriva-il-latte-crudo-perche-e-importante/

I miei più cordiali saluti...